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急求尽职免责的案例

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发表于 2018-1-15 17:23 | 显示全部楼层 |阅读模式
尽职免责提了一段时间了,本人只见失职追责的案例,没有见到尽职免责的案例,哪位老师有,能否提供一下,谢谢。
发表于 2018-1-22 11:52 | 显示全部楼层
王贵仁 发表于 2018-1-20 08:33
尽职免责的提法其实不够科学严谨。安全管理到这份上也是醉了。美国杜邦公司如今是全球安全管理的先行者,其 ...

赞同你前半部分的观点,对后半部分关于“安全人和安全管理部门”的观点有不同的看法。
不管是国内还是安全生产的先进国家,老板或主要负责人都是安全生产的第一责任人,这是没有异议的。不同点在于工作者及安全管理部门的定位。理论上安全人和安全管理部门是协助老板或主要负责人工作的,帮助老板或主要负责人规避安全生产方面的风险,他们的职责和权限来自于老板或主要负责人。但在国内的一些做法和一些政策甚至于法规,都把安全人和安全管理部门定位于政府与企业之间的联络人或联络部门,有些安全人或安全管理机构甚至于把自己定位成从业人员的保护人,把老板或主要负责人的责任揽在自己身上,但是权限并不能保证责任,结果就可想而知了。
我的观点就是,政府根本不需要管安全,既不要综合监管,也不需要什么行业监管,一切按照法律法规执行,走司法程序,以法律为准绳,以结果为导向,所有的责任/权利/利益均由企业老板或主要负责人承担。老板或主要负责人有能耐就自己管安全,不行的话就请人帮助。
发表于 2018-1-16 09:29 | 显示全部楼层
原意应当是:尽可能尽职,发生事故时避免最低限度的被追责;真正发生事故,能免责?这思维是战略性的,比如“所有事故都是可以预防的一样”,所有的事故能预防么?网上提了几年,该追究还是追究,什么时候免过责了?当主官的,有话语权的,在发生事故时,他们必须要有人顶住,不管安全人的资料、现场管理做得有多完善,照样可以在鸡蛋里面找骨头。

尽职免责,是一个伪命题。
发表于 2018-1-24 17:07 | 显示全部楼层
9342365 发表于 2018-1-16 14:37
尽职免责的意思是:尽职了,死罪可免,活罪难逃。问题是,谁来判定是否尽职,尽了多少职,怎么尽的职,哪里 ...

只要有事故,就存在失职,怎么免责
发表于 2018-1-16 13:39 | 显示全部楼层
为嘛发生交通事故,交警不被追责,发生公共事件,公安部门不被追责,发生安全生产事故,安管就要被追责?!
发表于 2018-1-16 08:27 | 显示全部楼层
时刻关注中.......
发表于 2018-1-16 09:49 | 显示全部楼层
何为尽职?怎么证明?谁又能证明?一旦发生事故,必定有责任人,安全工作者最少要负监督不力的责任,也就是管理不到位的责任。
发表于 2018-1-16 10:21 | 显示全部楼层
按国情来讲,总有你没有尽到职责的地方
发表于 2018-1-16 14:37 | 显示全部楼层
尽职免责的意思是:尽职了,死罪可免,活罪难逃。问题是,谁来判定是否尽职,尽了多少职,怎么尽的职,哪里不称职了等等,那都一句话一页纸的事儿,看谁做主了
发表于 2018-1-17 09:07 | 显示全部楼层
这需要一个过程,当前阶段事故多发,从中央领导到广大人员群众,多数都认为要追责,甚至认为安全就是安监的事,是安全部门的事,怎能不罚你?如果国内的企业到了外企安全管理的程序,恐怕就不一样了。
发表于 2018-1-17 13:25 | 显示全部楼层
本人亲身经历的一个事故案例,和大家一起分享!
2016年4月公司一个装危险化学品的PE(聚乙烯)储罐发生破裂,大量化学品泄漏,对土壤、周边空气环境造成了一定程度的污染(当然范围也就是几百平米),公司也及时进行了应急救援应对工作。
环保局介入调查,要求公司提交事故原因报告,后来确认是由于储罐使用年限过长,老化所致。
期间环保局对相关人员做询问笔录,并要求企业提供安环部门的日常检查的记录。(这个记录是安环部门自己做的,就是每天检查发现的问题,记录下来。)我们提供了一整年的记录。
后来环保局也没有对我司这起事故进行处罚,只是提出了一些整改要求。我的看法,如果当时提供不了安环部门的检查记录,环保局就认定你企业没有尽到应尽的责任,那环保局对事故的处理很可能就不一样了。(当然按照现在的环保形势,也很可能会被处罚。)
这起事故及环保局的处理,应该说是一起尽职免责的实际案例。希望对大家有用!
发表于 2018-1-17 21:22 | 显示全部楼层
这个问题真的很难,出了事情现在政府调查,无论什么都会给扣个帽子!
发表于 2018-1-18 10:33 | 显示全部楼层
时刻关注中,等案例。
发表于 2018-1-18 11:32 | 显示全部楼层
安全检查常提,一探究竟
发表于 2018-1-19 09:39 | 显示全部楼层
yunpiaotianji 发表于 2018-1-16 13:39
为嘛发生交通事故,交警不被追责,发生公共事件,公安部门不被追责,发生安全生产事故,安管就要被追责?!

交警属于执法部门,安管属于被执法部门,就是这个原因。
发表于 2018-1-19 17:02 | 显示全部楼层
只要出了事故,肯定是有漏洞,被追责是难免的。所谓尽职免责是理想状态,就与零缺陷的提法,是大家追求的目标。
发表于 2018-1-19 17:04 | 显示全部楼层
jsjinming 发表于 2018-1-17 13:25
本人亲身经历的一个事故案例,和大家一起分享!
2016年4月公司一个装危险化学品的PE(聚乙烯)储罐发生破 ...

“储罐使用年限过长,老化”没有发现,是人员能力不够还是检查走过场,安监没追查是因为没有造成比较大的影响或是。。。。

点评

问的好  发表于 2018-5-5 14:48
发表于 2018-1-19 17:23 | 显示全部楼层
jsjinming 发表于 2018-1-17 13:25
本人亲身经历的一个事故案例,和大家一起分享!
2016年4月公司一个装危险化学品的PE(聚乙烯)储罐发生破 ...

这个例子说明不了什么问题。要么是污染程度较轻,够不上处罚的标准,要么是公关了。储罐都老化发生破裂了,都没有检查出来。若是人身安全事故,肯定是一个隐患排查不到位的责任。
发表于 2018-1-20 08:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 王贵仁 于 2018-1-20 15:22 编辑

尽职免责的提法其实不够科学严谨。安全管理到这份上也是醉了。美国杜邦公司如今是全球安全管理的先行者,其实当年杜邦在美国被称为“杀人工厂”,事故不断。如果杜邦老板忙着落实责任,找替罪羊,那也没有今天的杜邦了。中国安全管理的最大问题是缺乏战略眼光,头痛医头,脚痛医脚,抓问题抓不到根源。举个简单的例子,以前一出车祸就是超载,如今还是车祸不断如何解释?解决学生交通安全的出路在于就近入学,结果却是发展校车,直到校车也出车祸,各方就哑了。
前几天江西一起事故,连副省长都牵扯进去。这是安全领域的连坐株连,没有多大意义,只是平息民愤而已。安全的要点在于过程控制,正视风险,落实安全措施,从而大幅度降近事故等级和数量,这是当前最应该做的。
安全生产中的安全与广义上的安全是不一样的,用绝对的安全来要求安全生产,如同既要军队打胜仗,又不能有伤亡。
至于安全人的责任,这是无法避免的,本来设立安全管理部门的出发点就是找背锅的。从这个意义上说,如果中国的安全要搞好,要先从取消安全管理部门和安全人入手,让各方都没有指望。中国的安全才能重新上路,回归行业安全行业管的正常状态。
发表于 2018-1-22 10:58 | 显示全部楼层
环保口 的 案例  和 安全口的 案例
发表于 2018-1-22 17:15 | 显示全部楼层
jsjinming 发表于 2018-1-17 13:25
本人亲身经历的一个事故案例,和大家一起分享!
2016年4月公司一个装危险化学品的PE(聚乙烯)储罐发生破 ...

储罐使用年限过长,老化了,这么严重的问题都没有发现,还能免责???????????????????显然是严重失职!!!!!!!!!!!!!!

点评

储罐老化在日常巡查中能发现?如何发现?部分锈蚀是内部开始的,表面不会那么明显,虽然压力容器要求每年年检,但如果检测结果是正常,那么就无法直接判断是否老化。我们EHS人也不是万能的,不要给自己太多的压力  发表于 2018-1-26 08:31
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