讲真话看起来很难

xgcl · 发表于 2018-9-7 17:13

浏览论坛有一种失落感，大家都在说自己的工作环境恶劣、工作待遇低，还要承担责任，但是就很少有人能够独立思考，能够花费时间来总结自己工作的不足，甚至很多人热衷于虚假的高大尚，对我国当前很多弄虚造假的问题没有思考，生怕别人说自己没水平或者安全管理意识不强，安全管理人员如果整体素质不提高，片面指责企业不重视安全也是不对的。讲真话如果不能成为主流，那红线意识就是一根白带。

江二游山里间 · 发表于 2018-9-8 18:03

红线意识不应该是安全人的“专利”，而必须是依据管理职责，每一位不同级别、不同专业的管理者都要承担的红线，唯此，才能把红线落到实处！

lianmengliujun · 发表于 2018-9-9 23:50

受益匪浅，学到很多东西

ssjs1230 · 发表于 2018-9-10 10:26

企业里领导看好的不会让他到安全处工作的

charmingtuking@ · 发表于 2018-9-14 16:50

我给你举个例子，比如公司要做一个技改项目，增加产值，产生新的固废。安全管理人员明确说要做环保三同时，老板说：“不用做，没关系，这个地区不会为难我们，没有我们纳税这个地方就完了。”你怎么搞？
工作环境恶劣对我来说是公司EHS意识等于零，根深蒂固的狭隘眼光让你所做的所有培训，法律法规讲解，职责说明解释，都被一句：“没关系，没事儿的，不会有人查的，来查也能摆平。”弄得毫无意义，就好像环保部门是给老板打工的一样。
工作待遇，我现在真的很明确什么叫做安全没有效益，因为不出事儿，没人来处罚，老板就不知道EHS每天到底要做多少东西来保护他，油漆倒下水道？没事儿。办公楼没有消防喷淋甚至连检测器报警器都没有？没事儿。外来承包商进门不签安全管理协议直接干活，职工时完全没有任何防护用品登高8米，各种挖机吊车随便进出公司？没事儿。说要上安全防护措施，老板：“没钱，没出过事儿，没事儿。”然后被说是后勤部门，不辛苦，拿什么高工资？责权利平衡？不存在的。
承担责任不怕，怕的是你明明知道怎么去改变，可是上面不让你做，天天跟你苦口婆心说按照标准这样做没用，我们有自己的做法，从没出过事儿。
好了，假如来了做评价的，跟人家谈，说这个别写进去那个别写进去，因为之前的报告就有问题，是我们自己要弄虚作假吗？
楼主说这话也许是没在上述这样的企业干过，现在中国社会大部分的企业就是上面讲的这个样子，强一点的老板嘴上说重视，要花钱就不让了，什么能比产能收益重要？
别说我老板素质低，中国TOP1学校出来的企业家，别的东西不多说了，楼主所说的理想化的东西我不接受。

xgcl · 发表于 2018-9-14 17:09

charmingtuking@ 发表于 2018-9-14 16:50
我给你举个例子，比如公司要做一个技改项目，增加产值，产生新的固废。安全管理人员明确说要做环保三同时， ...

谢谢你辛苦了！1、其实是理想与现实的碰撞中，你要知道你的重点工作是什么？不是规程啊、安监啊说风就是雨，真正的重点就是要预防人身伤害事故，你跟企业员工做法律法规培训这一点就完全没有必要，还有什么安全理念等那是性本上学的东些，也是没有必要的，2、如果企业老板对涉及事故隐患不踩奶你的意见，那就没有任何必要再干，过分迁、退让本身也是有危害的，3、坐飞机有没有安全风险？甚至跟人聊天会不会有安全风险？如果你多思考一下这个问题，或许你会有所改变

xgcl · 发表于 2018-9-14 17:14

我的EHS意识也是零，我只重视哪些事情不该做，哪些事情绝对不能做？还有哪些事情我们还没想到？员工是基础，基础决定你的管理方式，你有没有考虑过自己有脱离现实的东些？

xgcl · 发表于 2018-9-14 17:18

不好意思，错别字有点多，不是故意的

charmingtuking@ · 发表于 2018-9-16 13:00

本帖最后由 charmingtuking@ 于 2018-9-16 13:03 编辑

xgcl 发表于 2018-9-14 17:14
我的EHS意识也是零，我只重视哪些事情不该做，哪些事情绝对不能做？还有哪些事情我们还没想到？员工是基础 ...

员工是基础，做事儿的最终目的肯定是不出现伤害，同样也像你说的这是重点，但是你怎么做？不制定规章制度，你天天跑现场去看着？我说法律法规培训不是给员工，是给管理层，连基本的法律都不知道，比如油漆，随便倒在下水道你觉得可以吗，不了解法律的人肯定不会有“这样做违法”的意识，如果像你所说法律法规、公司规章、理念没有必要，不去讲究这些东西，那你怎么去管理别人？
接下来你说给员工培训没有，你口头说人家这样做违章违法，你的依据呢？下次也还会出现这种事情啊，今天你和这个讲了，明天换个人还是违章，不需要集体培训吗？
哪些事情不该做，哪些事情绝对不能做？你的依据呢？凭感觉吗？
我没有觉得我有脱离现实假大空的东西，我选择做安全本质也是不想看到有人受伤。我并不是只在嘴上说说的管理风格。如果硬要说脱离现实的，是我想通过安全标准化二级，让老板能够花些本钱做些实质性的改善，比如剪板机装个光栅，没有除尘的砂轮机在淘汰名录里，安全标准化审核肯定会扣分，这样的方式让老板投入做改善。但是为什么说这些脱离现实，因为老板不愿投钱的。
我提一个问题给你，不告诉别人法律法规，标准，体检发现职业病怎么办？职业禁忌症查出来，转不转岗？你跟老板说这个人必须转岗，老板跟你说一个岗位一个坑，这个人转岗很难找个业务熟练的。
我知道所有事情都有风险，可是讨论的是，你说要承担责任，我说责权利不一致。风险和责任是一回事吗？你一直在说本质，我大学安全工程的主要理念就是本质安全，我只是在反驳你对大家的误解，谢谢。

hsm198311 · 发表于 2018-11-3 14:56

说真话确实不容易，特别是老板不爱听的真话，有时不说还觉得没有尽到责任，有时…………还真不好把握。。。

江二游山里间 · 发表于 2018-11-4 07:41

楼主与二楼同仁说的都对，但是什么事情都要具体分析，才能对症下药。本人结合自己项目认为，在我们这个项目项目经理的安全意识正如二楼所说嘴上一套，实际行动一套！可悲也！

江二游山里间 · 发表于 2018-11-4 07:53

我们目前的管理机制造就了目前的管理是个畸形管理，因为“从出生畸形，到成长过程来改变、补充，自然形成好一点畸形，但是实质是畸形”也就造成了目前状况！

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