转载：杭州地铁梅小峰就地铁塌陷事件给张泉灵的一封信

tangyy

提醒领导重大安全隐患是安全工作者的义务啊

tangyy

在重大安全问题上，领导出于个人利益也会注意的。

rcz2008

这个要看什么级别的，还要看项目的效益，大都按月薪，月工资3000到7000吧  只有机关的领导实行年薪制，至于张的年薪我就不好估计了。

对于安全管理我只想说，安全工作者要有责任，单位要重视，政府要制造良好的氛围。

tangyy

安全工作者要有责任，单位要重视，政府要制造良好的氛围.这句话有道理。

cf__tom

你所分析的数字，离市场经济的实际形势相去甚远！
是谁跟不上市场经济的步伐了？？

[ 本帖最后由 cf__tom 于 2008-11-24 20:40 编辑 ]

cf__tom

各位看帖的！只致顾着看热闹！
都来发表一下意见！
大家分析一下——
这次总局能否完全按照“生产法”或“建设安全管理条例”去调查、查处事故？
要不要在重新开一个新帖，在本网站调查一下？？？
标题是这样的——“我国现阶段安全生产法和建设安全管理条例是否适合我国国情”！！！
一、是；二、、否！
估计全国多数人民都会选一！
为什么呢？
因为最近国家人大刚刚拟定了“法律、法规修订计划”，其中不包含这两项！因此适合，故选一！！！

[ 本帖最后由 cf__tom 于 2008-11-24 20:46 编辑 ]

hntsyj

事情出来了

冰花朵朵

是否按493号条例执行。关注。是权大还是法大？？？

cf__tom

呵呵，问题实质！
另外，建设系统的精英们！
别再揣着明白装糊涂了，该谁解决的问题就赶紧行动吧——根治潜规则！
千万别等到所有矛盾集中爆发的那一天得到来！
安全从业人员早就蓄势待发了，不要跟不上时代的步伐！！！

[ 本帖最后由 cf__tom 于 2008-11-26 08:54 编辑 ]

rcz2008

据你了解梅副经理的年薪是多少呢

cf__tom

我分析他还是农民！

rcz2008

你这样说就没意思了，知道的就说不知道的就别瞎吵吵，一会精英一会农民的
他们为国家修过路架过桥开过山，你又在做什么呢

cf__tom

另外，本坛还有个帖子。
好像号称什么“一篇男人必看的雄文”，把商人和军人列为一类！
详见：http://bbs.anquan.com.cn/viewthread.php?tid=131242&extra=page%3D1
说什么商人是精英，否则上千万、上亿元资产投资不成就会打水漂，
所以只有精英人士才有胆识从事这一行业！
再看看这次金融危机吧，钱只不过是一种虚拟的货币而已，损失的再多还有机会再赚回来！
可是生命呢？？？
难道真的还要通过“再次繁衍”才能弥补回来吗？
这与当今世界主流的人权观念意识明显不符！
那么，再看看这起事故！
如果，谁能正确决策这“21位农民兄弟的性命”，难道其不是精英吗？
谁又能决策中国8亿的农民的命运？
外加几亿的工人、知识分子的命运呢？
明显看出来建筑行业、安全行业缺少精英人士！
缺少敢于正视“潜规则”的勇气！
但是，全民的价值观、众多文人骚客的价值观，价值观导向又是如何呢？
中国人该如何选择？？？该发牢骚的何止“梅经理”一人？？？ong

[ 本帖最后由 cf__tom 于 2008-12-1 15:03 编辑 ]

cf__tom

我已经说过，我就是一“P”而已！
我很困惑！您呢？您到底是什么阶级？？？
请您大胆的大声地喊出来，还有宪法来保护你这项权利呢，怕什么？？？

[ 本帖最后由 cf__tom 于 2008-11-25 09:11 编辑 ]

rcz2008

我是工地现场的专职安全员，我对目前的安全管理也感到不足，但具体到杭州地铁事故我觉得就是业主的问题，遇到那种情况就是立即变更设计，协调交通管制，选线合不合理就不用说了；要是工地上出现由于劳保没配备齐全、机电设备管理不规范或由于偷工减料造成的质量事故，那施工单位就占主要责任。
假如这是就这么有施工单位背了，业主、政府监管部门没受一点触动，那他们履行职责的动力又在哪里？

cf__tom

何必呢，我只是想了解一下您到底是什么阶级，又没有问您是不是安全员！
既然您这么坦诚，那么本人也不得不掏心窝子讲两句了！
这项目如果是本人在现场的话，那么面临这困境的恐怕就是本人了！
甚至，掌握不好的话恐怕责任较大的也是本人！
因此，在这方面我还真就不一定有您这么有经验呢！
您应该再把一些对论坛各位有帮助的实际经验介绍给大家！
最好您能够根据您的实际工作经验先分析一下：
什么是“直接原因”？“间接原因”？“主要原因”？“次要原因”？“重要原因”？“监管原因”？
然后再划定一下：
什么是“直接责任”？“间接责任”？“主要责任”？“次要责任”？“领导责任”？“监管责任”？
最后，您在总结一下：
中国这么多年来的安全责任事故处理“主要原因”和“主要责任”都是哪些方面吧！
这些历史数据，可都是统治阶级所拟定的所谓“游戏规则”，谁敢不从？
都是生活在中国，游戏规则一定要搞清楚啊？？？

[ 本帖最后由 cf__tom 于 2008-11-26 09:12 编辑 ]

czf6303

都说的不错！
媒体确实应该整顿了，山西封口费事件已足以说明名问题。
企业也确实应该整顿了，各类安全事故频发已足以说明问题。
国家也确实应该调整措施了，山西换省长也不一定就能杜绝事故。
业主应该加大安全管理力度了，因为那就是企业和业主应尽的义务。
大家也不要悲观，全国安全事故总量正在下降，安全形势已趋于好转。
党和政府历来高度重视安全生产工作，在山东，“党委领导、政府监管、行业管理、企业负责、社会监督”的工作格局已经建立，相信各级、各部门、各单位在学习实践科学发展观的大潮中，会认认真真的做好各自的工作，安全形势一定会好转起来！

cf__tom

另外，安全管理讲究“痕迹”！
其实工程管理又何尝不讲究“痕迹”呢？
发个“工程联系单”，做个签收记录！（不会没有资料员吧？？？）
如果不签收，直接按合同约定多少小时内无下文，直接按合同办事！
至于是否每个项目都能按合同办事，就不仅仅是安全从业人员的问题了！
那就要向社会问责了，也不是本人能力范围之内的事，请凉解！
最后在提醒一下：无论是农民、工人、知识分子，在我国范围内，宪法明确的他们都是统治阶级！
统治阶级还有什么事情不好办呢？还怕什么呢？？？
可惜本人至今不明自身的阶级！无法更多的帮助您！！！
至此不再回复本贴！！！

[ 本帖最后由 cf__tom 于 2008-11-26 10:22 编辑 ]

rcz2008

说的好，安全管理是广义的，系统的，需要社会各个方面的理解和支持。

回复 77# 的帖子
我真的不知道你问我是属于哪一阶级的是指哪方面，所以就把自己的岗位给说了。
我还是比较幸运的，在我们项目，经理还是比较重视安全的，不管大事小事都挺我们。所以，我们干的还比较顺利。说句实话，那个单位敢出事呀 出了事，光事故处理不折腾你几个月，象杭州这样的事，不管调查结果是什么，没个几千万是下不来的，还有他们这个中铁四局六公司很可能就消失了，个人下课自然不用说了，弄不好还不是要进号子。对己、对家人、对埋在下面的人、对单位、对社会都是罪人！

回复 79# 的帖子
咱们俩争论的焦点就是理论和现实，可能你站的更高、看的更远一些，你所说的肯定也是大家努力追求的方向。
宪法规定统治阶级是农民、工人、知识分子，那么被统治阶级又是谁呢？
我原来是农民，现在是工人也算是知识分子，可从来没体会过统治阶级的滋味。

[ 本帖最后由 rcz2008 于 2008-11-25 11:20 编辑 ]

59590930

梅喊冤首先说明其平时安全意识和履行安全职责不够。发生这么大的事故他罪责难逃，当然设计、业主、监理也脱不了干系，就是政府所承担的责任也不会小，不信就看最终结论吧。