【咨询】关于外包施工协议的法律效力

make0813

我们公司有份儿长期的外包施工安全协议，典型的不平等条约，看着这份儿协议，不由想到“马关、辛丑、南京”，想到那万恶的旧社会。
大概内容就是乙方要有安全生产责任人、发生事故自行负责。没明确甲方责任，没明确甲方需审核乙方资质。

现在想问下各位前辈这种协议在真发生事故后是否具有法律效力？
我是甲方，这种明显有失公平的协议有法律效力么？

[ 本帖最后由 make0813 于 2009-11-26 11:47 编辑 ]

make0813

哪位进来说两句

kjl420

我实在是看不懂你所处的身份，你是甲方,还是乙方呢？
如果说你是甲方，那为什么为乙方说话呢？
如果是甲方，那你应是甲方安管人员呀，应为乙方不遵循安全规定而犯愁呀，这样管他不是更好吗？不出问题你也没责任呀？！

kjl420

个人观点：
1、要解释这个问题，首先你必须要了解《建设工程质量管理条例》第九章，附则的第七十八条；
2、每个施工单位必须要有安全生产责任人（第一责任人），对安全生产管理负监管或管理责任（视职责划分）；
3、甲方责任写不写与乙方发生事故无直接关系，因为，发生了事故不是由个人说了算，是由主管部门调查后说了算，按连带责任，全部责任，主要责任或次要责任划分、处理；
4、如果符合分包的，有效条款算数，无效条款失效，这个有什么关系呢？对事故责任划分及处理没什么大的影响，因为甲方写与不写问题不大，关键是自已职责的事有没有做，只是文件体现不完整；
5、如果不符合分包的，还是按法律规定的责任处理，不过无效合同中的合法条款也应会采用，作为责任划分的间接依据，是可以减少或减轻甲方责任的。

语句没写圆滑，相信你也能看懂，见笑了啊，个人观点。。。

[ 本帖最后由 kjl420 于 2009-11-26 12:12 编辑 ]

5169501qqq

哥们：安全帽没系下颌带！
滔滔江湖，就行了！
你是甲方，要站在甲方利益上说话，良知没用的。

make0813

十分感谢，对我很有帮助，现在就是这种环境，有写台帐的时间我宁愿下车间转两圈。

安全人119

这是份无效协议

安全人119

如果发生事故，甲方该怎么赔还怎么赔

make0813

原帖由 5169501qqq 于 2009-11-26 12:03 发表
哥们：安全帽没系下颌带！
滔滔江湖，就行了！
你是甲方，要站在甲方利益上说话，良知没用的。

顺流飘了，逆流怪累的

make0813

原帖由 新手小妹妹 于 2009-11-26 12:29 发表
这是份无效协议

那签了岂不是多余

dengshenghua

协议书需要明确甲方乙方的责任与权力

安全你我他

我说两句啊，个人认为外包施工协议的法律效力要从以下个方面来认识：
1、如果施工队伍有施工资质和独立法人的营业执照，那么签定的施工协议应该有法律效应，出了安全事故应由施工资质单位负责。如甲方管理不善的话要承担连带责任。
2、如果施工是挂靠有施工资质单位来承接业务的，发生安全事故由挂靠的施工资质单位负责（真出了事故找他们很麻烦的），同样甲方如果管理不善而造成的话还是要承担连带责任的。
3、如果是没有任何施工的资质单位和经济实体的劳务关系的施工队，出了安全事故的话一般有两种赔偿方法，但现在基本是作为工伤来认定的，有企业全部赔偿的。还有一种是按照人身伤害来赔偿，甲方明知道无施工资质而将工程承包给其，要承担连带赔偿。
所以在不平等的协议里要看上述情况，是否有效。