【王哥原创】只见“失职追责”，未闻“尽职无责”

注安老江 · 发表于 2015-9-6 11:22

我的朋友胡适之说：“大胆的假设，小心的求证。”王哥目光锐利，选材精准，踟蹰于雷场之中，发众多安全人心中皆有，笔下皆无之物，佩服。如此原创好文，果断顶。

注安老江 · 发表于 2015-9-6 11:23

想法非常好，说的也完全正确，“失职追责，尽职无责”只恐怕很难做到！怎么地也要扣你一顶“管理责任”的帽子。我有一朋友，身居省辖市下属县开发区安环局局长之位，在一次较大事故发生前一月，带着相关部门和人员查到隐患，并催促整改，而企业置若罔闻，结果导致事故发生。最后定他罪的就是所谓的“管理责任”，背了个记过处分。

注安老江 · 发表于 2015-9-6 11:28

如果像孤独的树兄的置顶帖“安全监管：一个没有保障的职业？（转帖）”里“周村案”中的王、刘二位老兄那样恶了高太尉，恐怕是无法善了了。

yusea · 发表于 2015-9-6 14:06

尽职怎么去说？
责任二字风险太大。。一个不小心，就是未尽其责。。。

HSK123210 · 发表于 2015-9-6 14:25

的确，尽责了不一定就不出事故，不尽责肯定出事故。但同样出了事故，在处理了应区别对待，失职追责，尽职无责。否则搞安全的同仁时刻都在如履薄冰

XiRa111 · 发表于 2015-9-6 16:16

尽职免责？得拿出书面录音录像的证据；不是事后放的马后炮。。。是责任事故是要追究责任人滴，正职也好副职也好出了事故调查组是不会听口说无凭的；相信尽职免责就请留下证据能免多少是多少？若不相信也不用管它正好须要人来担责滴。。。

XiRa111 · 发表于 2015-9-6 16:44

是的。书面的东西不要怕麻烦，事前麻烦就是为了事后不麻烦。。。在自己的职责范围内留下真实可靠的证据。。。

辽东标哥 · 发表于 2015-9-7 11:08

楼主的文章斟酌表达了安全人的心理。
尽职免责这件事情，现阶段估计做不到。
新的安全生产法提出做安全规划，然后按规划工作，就认为尽职，实际上是不可能的
真的发生大的事故之后，一定会追究你规划不完善、不到位、不符合实际、没有全覆盖等等
所以责任就摆在那里，等着追究才是正常的心态

汉五弟 · 发表于 2015-9-7 11:40

杨的问题并非是失职问题，中纪委网站已经给出了答案。

辽东标哥 · 发表于 2015-9-7 15:05

辽东标哥发表于 2015-9-7 11:08
楼主的文章斟酌表达了安全人的心理。
尽职免责这件事情，现阶段估计做不到。
新的安全生产法提出做安全规 ...

谢谢提醒！
我想表达的是，一旦发生了大事故，不要推托，等着调查

XiRa111 · 发表于 2015-9-7 18:53

尽职免责？前题是尽职，而尽职的关键是尽字的理解。。。你尽不了职但也不等于别人也尽不了职；你不想免责但也不等于别人也不想免责？。。。不管出不出事故尽职主要是预防追责。。。

XiRa111 · 发表于 2015-9-7 19:02

这个？在安全方面没叫你安全员去尽经理主管的职责。。。不知道明白否。。。

chervon · 发表于 2015-9-7 22:11

什么才叫做尽责了？首先讲培训:你组织了所有人参加过培训，所有人考试都在90分以上，应该算合格了吧！所有的资料都齐全，但是检查时，抽查了一个问题，而这个问题恰恰有人说没有培训过。是不是叫做培训不到位。而培训不到位能说明你尽职了吗？在安全隐患排查时，你能保证所有隐患都排查出啦吗？排查出的隐患都得到控制吗？若不能，能说明你尽职了吗？

骑着毛驴去纽约 · 发表于 2015-9-7 22:13

好文一篇，启发思考

XiRa111 · 发表于 2015-9-7 22:28

这么说吧，尽职的尽字不是绝对的尽字？相对于未尽职而言。免职的免字不是绝对的免字，相对于未免职而言。。。就是天师也不能使每个学子考上北大清华的吗。。。

XiRa111 · 发表于 2015-9-7 22:39

职责清晰量化是安全生产管理责任制的核心。企业在国家法规的范围内符合就行了。。。

XiRa111 · 发表于 2015-9-7 22:54

分析事故的偶然因素与必然因素时，事故是由必然因素决定的；当发觉培训不到位有不合格的上岗容忍下去，那自己说尽责没尽责呢。。。

紫衣公子 · 发表于 2015-9-8 09:28

确实尽职了还要背黑锅，天要下雨、人要跳楼你拦得住？！

fly135672 · 发表于 2015-9-8 09:34

chervon 发表于 2015-9-7 22:11
什么才叫做尽责了？首先讲培训:你组织了所有人参加过培训，所有人考试都在90分以上，应该算合格了吧！所有 ...

我不得不启用“回复”了，因为我估计“点评”字数不够用。
从法律上讲，证据应该是签字、考试等书面的更有说服力，不能只凭员工一句“没培训过”就能否认培训，而且现在培训对于培训内容的书面体现也有所要求，也是为了留下证据。
至于隐患排查，这个确实不好判定，但是山东淄博逮捕安监人员，理由就是电气隐患没有排查出来，但是经过律师的据理力争、舆论压力和其他因素，最终也没有以此理由判罚。这是一个好的开端，老兄可以去看看“孤独的树”的置顶帖。从我了解来看，一些国家的安全员排查隐患的要求是这样的，工作中排查出一个隐患，单位要给予一定的奖励，排查不出来也有其客观理由，不会处罚的。所以，就像全世界没有一个人可以保证绝对不出安全事故一样，也没有一个人可以保证现场自己检查过后再无安全隐患。如果我们能够一次查完隐患，安全就不再是动态的了。所以我感觉，对于是否排查安全隐患，可以看平时的检查记录，不是一次的，而是所有，如果一次都没涉及“相关”隐患或“区域”，可能是失职了，但如果有所涉及，只是因为可判定的能力、知识或偶然因素没有涉及，不应该以此作为失职的理由。

尽职的标准，如果真想做，我感觉应该能够做出来。只不过现在的法律氛围和行政氛围不允许我们强调理想的这一端。以后肯定能够出现的。

fly135672 · 发表于 2015-9-9 10:50

从最近曝光的南京宝马案看来，“尽职无责”要想短期内实现，也许只能求助于南京脑科医院了

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