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楼主: hsm198311

江西丰城市一煤矿发生安全生产事故 致4死

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 楼主| 发表于 2019-9-30 08:08 | 显示全部楼层
xgcl 发表于 2019-9-29 10:15
就现在的物质条件要是拿出当年三线建设的勇气和智慧出来,什么问题都不是问题

那种勇气和智慧也不是谁都有的,毛泽东是几千年才出一个的这样的存在。。。。
 楼主| 发表于 2019-9-30 08:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 hsm198311 于 2019-9-30 08:52 编辑
xgcl 发表于 2019-9-29 10:14
说多了也没用,一说改革似乎以前的都是错的,这也改那也革,这是需要反思的问题,本质问题不能解决就搞形 ...

其实这就是 D 的思维模式,毛泽东时代的什么都是错的,都要反过来,

陈伯达之子陈晓农(普林斯顿大学社会经济学系博士)在中共建政60周年之际,接受采访时表述了自己的观点,他说:

前30年主题是革命,后30年主题是改革。

   如果我们单看革命,革命的成就也很大:实现了社会主义改造,实现了计划经济,建立了人民公社,工业增长也不慢,也建立了初步的工业体系等等等等。如果单看这后30年改革,成就也不小,建立了市场经济,改革开放了,经济增长也很快。但是有一个大问题,就是当你把前后两个30年搁在一块儿的时候,问题就发生了。

   那么,前30年的成就和后30年的成就是什么关系呢?要稍微想一想就会发现这里面存在一个很大的悖论。改革的对象是什么呢?改革改的不是60年前的国民党时代的体制,改革改的正好是革命的成果,改的就是30年革命的计划经济、人民公社、公有制。换句话讲,改革其实是对革命的否定。

   再进一步看,60年走下来的结果是中国在经济体制回到了原点,回到了1949年以前。今天中国讲改革开放取得巨大的成就,中国初步建立了市场经济体制。可是,我们可以问一个问题, 1949年以前中国什么体制?那时候就是市场经济体制。那时候也对外开放了,那么为什么中国要用革命去把市场经济体制消灭了,花了30年时间,然后再花30年再把它重新建立起来?

   我曾经在一篇文章举了这样一个例子,就好比说:一个管家把主人的房子给拆了,拆完以后再花很大力气把它重新盖起来,这主人该赞扬他什么呢,赞扬他后来盖房子的努力,还是赞扬他拆房子的勇气。其实,后30年的改革不过是将功补过,补的是前30年革命的过。如果把这样放在一起来看,前30年、后30年合在一起,其实没什么成就啊!

这些成就不都是把他切成两个30年以后,分别闭着眼睛谈的吗?如果把前后30年连贯起来一看就不对了,后30年改革开放,目的只不过是弥补前30年革命造成的祸害,或者说革命30年建立计划经济、公有制这条路是根本走错了。走错了以后,后30年改革开放才重新走回来,把中国经济再放回到正常的轨道上去。所以,从这个意义上讲,其实没有太大的成就。

   就制度建设上,中国只不过是回到了原点,花60年时间折腾了几代人,中国执政党才明白,原来经济体制是不能胡折腾。毛泽东错了,陈云也错了,当然邓小平当年也是错的,因为他也是毛泽东推行大跃进的主要的一个得力干将。当时毛泽东说了,大跃进他是主帅,邓小平是副帅,那么今天如果追究大跃进的责任,邓小平难道不应该承担很大的罪责吗?
 楼主| 发表于 2019-9-30 08:37 | 显示全部楼层
xgcl 发表于 2019-9-29 09:16
一个国家的管理部门的名称是很有讲究的,不仅让人一看就明白你是管什么的,而且还要叫起来响亮,比如公安 ...

或许这也是学西方吧,有些人崇洋媚外多年,一旦位居领导岗位,恨不能全盘照搬美国的做法,工资向人家看齐,就是工作质量、效率、能力等等无法比肩。。。。
 楼主| 发表于 2019-9-30 08:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 hsm198311 于 2019-9-30 08:41 编辑
xgcl 发表于 2019-9-29 09:16
一个国家的管理部门的名称是很有讲究的,不仅让人一看就明白你是管什么的,而且还要叫起来响亮,比如公安 ...

美国的叫法:美国联邦应急管理局。


 楼主| 发表于 2019-9-30 08:43 | 显示全部楼层
xgcl 发表于 2019-9-29 09:59
高层如是说:坚持源头防范(体现预防为主),坚持安全发展,而你设个应急管理部这似乎有些矛盾,言外之意 ...

美国联邦应急管理局(简称FEMA)集成了从中央到地方的救灾体系,建立了一个统合军、警、消防、医疗、民间救难组织等单位的一体化指挥、调度体系,一遇重大灾害即可迅速动员一切资源,在第一时间内进行支援工作,将灾情损失降到最低。

这是美国的应急管理体系,就是不知道中国能不能做到这一点。
 楼主| 发表于 2019-9-30 08:46 | 显示全部楼层
xgcl 发表于 2019-9-29 10:06
成立生产安全管理部,可以下设应急管理总局、生产安全技术总局、生产安全监管执法总局;这就体现了依法治 ...

美国联邦应急管理局(简称FEMA)是隶属于美国国家安全部,是2003年3月变成了美国国家安全部的直属部门。
 楼主| 发表于 2019-9-30 08:47 | 显示全部楼层
xgcl 发表于 2019-9-29 10:08
至于自然灾害一并纳入应急管理总局优化资源配备是可行的,比如各种抢险,。

应急管理部,应该有调配相应资源的权力,否则无法做到灾害救治。
 楼主| 发表于 2019-9-30 08:48 | 显示全部楼层
xgcl 发表于 2019-9-29 10:11
消防安全还是应当由公安来管,一是这个风险并不比生产安全风险小,城市发生火灾的概率非常大,消防人员享 ...

公安管可以,国家安全部门管也可以,就看国家政府机关的职能如何划分了。。。。
发表于 2019-10-11 14:47 | 显示全部楼层
hsm198311 发表于 2019-9-30 08:46
美国联邦应急管理局(简称FEMA)是隶属于美国国家安全部,是2003年3月变成了美国国家安全部的直属部门。

前提是人家上面有个安全部,我们就直接应急部了,现在的精英智库人才真好当,拿来即可
发表于 2019-10-11 14:49 | 显示全部楼层
hsm198311 发表于 2019-9-30 08:43
美国联邦应急管理局(简称FEMA)集成了从中央到地方的救灾体系,建立了一个统合军、警、消防、医疗、民间救 ...

人家有那么多矿山吗?有那么多危化品企业吗?人家都是高科技绿色产业,生产安全比不了自然灾害,这个才是最大的区别
 楼主| 发表于 2019-10-12 08:10 | 显示全部楼层
xgcl 发表于 2019-10-11 14:47
前提是人家上面有个安全部,我们就直接应急部了,现在的精英智库人才真好当,拿来即可

美国也出现过杜邦公司的爆炸事故,100多人的公司死伤一半,也是极其惨痛,但事故之后,杜邦建立了独具特色的安全文化,至今仍为很多企业学习的榜样。。。。
 楼主| 发表于 2019-10-12 08:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 hsm198311 于 2019-10-16 13:26 编辑
xgcl 发表于 2019-10-11 14:47
前提是人家上面有个安全部,我们就直接应急部了,现在的精英智库人才真好当,拿来即可

我们有相当一部分人有崇洋媚外情节,外国的都是好的,外国的月亮也是圆的,什么都照搬国外的,就是没考虑人家的东西是建立在人家西方文化基础上的产物,而我们,没有那种文化支撑,往往学的不像,还把自己的东西丢了,这也是现状。。。。
 楼主| 发表于 2019-10-12 08:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 hsm198311 于 2019-10-16 13:15 编辑
xgcl 发表于 2019-10-11 14:49
人家有那么多矿山吗?有那么多危化品企业吗?人家都是高科技绿色产业,生产安全比不了自然灾害,这个才是 ...

照搬西方的东西,便于实施(若有人提出疑义,可以说XXXX国就这么做的),如果是自己设想或独创的,会招来很多质疑,看中国古代王安石变法,最终以失败告终。。。。

这件事与那件事虽然不是同一个事,但涉及到官场,道理是相同的。。。。。、
发表于 2019-10-15 13:50 | 显示全部楼层
xgcl 发表于 2019-9-28 10:31
还是觉得是国家生产安全管理部比较好,应急管理只是安全管理的一个部分

我赞同。。。
发表于 2019-10-15 14:12 | 显示全部楼层

必须赞同啊,你不赞同地球还能继续转动下去吗?
发表于 2019-10-15 14:32 | 显示全部楼层
hsm198311 发表于 2019-10-12 08:10
美国也出现过杜邦公司的爆炸事故,100多人的公司死伤一半,也是极其惨痛,但事故之后,杜邦建立了独具特 ...

美国生产安全事故的控制不是杜邦文化好不好?而是得益于本质安全的提升
发表于 2019-10-15 14:34 | 显示全部楼层
hsm198311 发表于 2019-10-12 08:21
照搬西方的东西,便于实施(若有人提出疑义,可以XXXX国就这么做的),如果是自己设想或独创的,会招来很 ...

你这话说得有道理,就像里皮二年多毫无作为还拿着天价工资而且还要像神一样地被供着!
发表于 2019-10-15 14:35 | 显示全部楼层
hsm198311 发表于 2019-10-12 08:21
照搬西方的东西,便于实施(若有人提出疑义,可以XXXX国就这么做的),如果是自己设想或独创的,会招来很 ...

毛主席好不容易建立一个苏区,结果轻而易举地就被一个来中国旅游的李德给赶下了台
 楼主| 发表于 2019-10-16 13:22 | 显示全部楼层
xgcl 发表于 2019-10-15 14:34
你这话说得有道理,就像里皮二年多毫无作为还拿着天价工资而且还要像神一样地被供着!

有些官员就是犯贱,里皮的收入是女排教练的若干倍,足球什么名次都没有,

里皮作梦都能笑醒了。。。。
 楼主| 发表于 2019-10-16 13:25 | 显示全部楼层
xgcl 发表于 2019-10-15 14:35
毛主席好不容易建立一个苏区,结果轻而易举地就被一个来中国旅游的李德给赶下了台

不比不知道,一比吓一跳,

可见毛泽东是费了多大的劲才取得中国革命胜利的。。。。
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