这个事故的责任该如何认定，紧急请教？？？？？

hallybote

但迁就不能迂腐呀!

hallybote

呵呵
首先看到你的头像就感觉如此
而且还没有想到你会如此经不起打击.
太令我失望了.

阿文

失望就失望了
也许我正是迂腐的人也说不定
虽然我自己认为自己不迂腐
但毕竟是旁观者清啊

jzhzh5555

同意2楼的发言，说得很有道理。。

machangbu

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>阿文</I>在2004-7-19 17:11:25的发言：</B>
不安全行为并不是说是违反安全操作规程的行为
我是这么认为的，只要是不安全的、可能导致引发事故的行为，就是不安全行为
至于违反安全操作规程的行为，
习惯上都是称为违章行为的。
而且安全不安全，不是有法律条文规定的
而是从科学的角度出发考虑</DIV>
<>
<>支持!我们作为安全专业人士,要用做到:</P>
<>一:有法规条例的必须遵守;</P>
<>二:没法规的不是说就是安全的.中国的法规本来就不完善,而且叉车安全操作规程可能还没有必要上升到法规的程度.没有法规规定的我们要运用安全科学原理去分析是不是安全的.</P>
<>三.我认为叉车不是推土机,不应该用来推货物.它使用来提升与运送货物的.我们也可以从叉车的使用用途上去分析这个问题.</P>

风萧萧

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>machangbu</I>在2004-12-25 20:51:13的发言：</B>


<>
<>支持!我们作为安全专业人士,要用做到:</P>
<>一:有法规条例的必须遵守;</P>
<>二:没法规的不是说就是安全的.中国的法规本来就不完善,而且叉车安全操作规程可能还没有必要上升到法规的程度.没有法规规定的我们要运用安全科学原理去分析是不是安全的.</P>
<>三.我认为叉车不是推土机,不应该用来推货物.它使用来提升与运送货物的.我们也可以从叉车的使用用途上去分析这个问题.</P></DIV>
<>我觉得说的有道理，尤其是第三条。

阿文

<>哇</P><>等了好久才有人看到这个帖子</P>

沧海一粟

  叉车司机应该有驾照吧，是哪个部门发的可以去查他的记录，主管部门应该有操作规程，企业也应该制定相应的操作规程，但目前大部分企业都是采用行业标准的，我个人认为两为司机都有责任。叉车司机应付主要责任。

ly7759

<>不安全行为并不是说是违反安全操作规程的行为
我是这么认为的，只要是不安全的、可能导致引发事故的行为，就是不安全行为
至于违反安全操作规程的行为，
习惯上都是称为违章行为的。
而且安全不安全，不是有法律条文规定的
而是从科学的角度出发考虑</P><>同意此观点~严格的讲~不安全行为覆盖违章行为

</P>

天圆地方

<>这个案例很简单，事故责任人一定是叉车司机。</P><>至于在安全操作规程有没有规定那种做法并不重要，因为，每份安全操作规程都不可能全面包涵一切的人行为与动作，其基础是操作人员应是经过一定专业培训，有一定专业知识，一般正常的应知应会是不可能写到安全操作规程中的。</P><>找本叉车司机领证培训的教材，读一读吧，就知了。</P><>另：汽车司机用挂挡进行制动，是行之有效的方法，并无可厚非；再汽车司机发现险情，进行紧急避险这种行为与冒险应区分对待。</P><>很奇怪，按常理，挂了一档的车，是不可能推动的，什么说汽车自重也应有几吨吧！</P><>最大的可能是——汽车司机在停车时根本就没入档与拉手制，当发现汽车移动时，司机第一反映就是汽车流动（因为没作制动），所以汽车司机根本就没有观看当时环境，就上车进行制动，上车后发现制动不灵，本能的就运用机械制动。————全是瞎猜。</P><>看看地面的痕迹吧，应有最直观答案。</P>

快车168

<>虚构的案例吧!</P>
<>说说汽车1)档位应该不在空档位置;(2)点火开关必需是在开启状态;(3)停车位于下坡处;(4)没有拉手刹;(5)持续的`足够的外力作用;</P>
<>按楼主的现场描述,只有同时具备以上5个条件,才有可能意外启动,所以我对事故的真实性有疑问!</P>

[此贴子已经被作者于2005-1-9 0:34:06编辑过]

zhong

<>同意楼上的！</P>

风萧萧

<><FONT size=5>俺相信事故是真的，因为车挂着挡可以被推发动，而有许多司机都喜欢停车熄火后还挂着挡，俺有一次是熄火后忘了摘挡，结果撞了台阶。</FONT></P><><FONT size=5>俺同意48楼观点</FONT></P>

tbnq97chx

<>     叉车司机的行为是引发事故的直接原因。但是他并没有违章或违反劳动纪律，要追究他的责任只能从冒险作业来考虑。</P>
<>      汽车停车时应当拉紧手刹，汽车司机显然没有这样做。按这位司机的做法，汽车一旦受到足够的推力都会发生这类事故的，他的责任更大些。</P>

guren6

<>主要责任在货车司机</P><>领导负管理责任，管理漏洞：叉车没有相关操作规程。</P><>叉车司机负直接责任，过失行为导致事故的发生。</P>

lspxbxz438

<>我认为如果公司没有相应的叉车管理规定,及叉车司机没有接受培训的话,管理者的责任会更大.叉车是用于上货的,他用叉尖顶货物无可非议,属过失行为.货车司机要分析车子当时的状态而定,要调查取证而定.</P>

苏小雨

< 35px; LINE-HEIGHT: 150%" align=justify><FONT face=华文细黑 size=3>人的不安全行为可分为有意的不安全行为和无意的不安全行为两种：</FONT></P>< 35px; LINE-HEIGHT: 150%" align=justify><FONT face=华文细黑 color=#0033cc size=3>1．有意的不安全行为</FONT></P>< 35px; LINE-HEIGHT: 150%" align=justify><FONT face=华文细黑 size=3>是指有目的、有意图，明知故犯的不安全行为，是故意的违章行为。如酒后驾车、无证驾驶、超速超载等。这些不安全行为尽管表现形式不同，却有一个共同的特点，即“冒险”。进一步分析可见，之所以要冒险，是为了实现某种不适当的需要，抱着这些心理的人为了获得利益而甘愿冒受到伤害的风险。由于不恰当地估计了危险发生的可能性，心存侥幸，在避免风险和获得利益之间作出了错误的选择。</FONT></P>< 35px; LINE-HEIGHT: 150%" align=justify><FONT face=华文细黑 color=#0033cc size=3>2. 无意的不安全行为</FONT></P>< 35px; LINE-HEIGHT: 150%" align=justify><FONT face=华文细黑 size=3>是指无意识的、或非故意的不安全行为。人们一旦认识到了，就会及时地加以纠正。造成这类错误的原因是复杂的。概括起来可以分为下列几方面：</FONT></P><BLOCKQUOTE><!--msimagelist--><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><!--msimagelist--><TR><!--msimagelist--><TD vAlign=top width=42><img src="http://202.112.154.83/zskj/4027/classroom/6defence-policy/1xingwei/botton2.gif"></TD><TD vAlign=top width="100%">< 0px; LINE-HEIGHT: 150%" align=justify><FONT face=华文细黑 size=3>外界事物信息本身有误或人无法感知信息的刺激；</FONT> <!--msimagelist--></P></TD></TR><!--msimagelist--><TR><!--msimagelist--><TD vAlign=baseline width=42><img src="http://202.112.154.83/zskj/4027/classroom/6defence-policy/1xingwei/botton2.gif"></TD><TD vAlign=top width="100%">< 0px; LINE-HEIGHT: 150%" align=justify><FONT face=华文细黑 size=3>人体的生理机能有缺陷；</FONT> <!--msimagelist--></P></TD></TR><!--msimagelist--><TR><!--msimagelist--><TD vAlign=baseline width=42><img src="http://202.112.154.83/zskj/4027/classroom/6defence-policy/1xingwei/botton2.gif"></TD><TD vAlign=top width="100%">< 0px; LINE-HEIGHT: 150%" align=justify><FONT face=华文细黑 size=3>因知识和经验缺乏而造成思维判断失误；</FONT> <!--msimagelist--></P></TD></TR><!--msimagelist--><TR><!--msimagelist--><TD vAlign=baseline width=42><img src="http://202.112.154.83/zskj/4027/classroom/6defence-policy/1xingwei/botton2.gif"></TD><TD vAlign=top width="100%">< 0px; LINE-HEIGHT: 150%" align=justify><FONT face=华文细黑 size=3>因技能欠缺而造成行为反应失误；</FONT> <!--msimagelist--></P></TD></TR><!--msimagelist--><TR><!--msimagelist--><TD vAlign=baseline width=42><img src="http://202.112.154.83/zskj/4027/classroom/6defence-policy/1xingwei/botton2.gif"></TD><TD vAlign=top width="100%">< 0px; LINE-HEIGHT: 150%" align=justify><FONT face=华文细黑 size=3>大脑意识水平低下。</FONT> <!--msimagelist--></P></TD></TR></TABLE></BLOCKQUOTE><P>这是比较正统的“不安全行为”的解释，因此阿文说的有一定道理。</P><P>建议讨论一下什么是不安全行为？</P>

alex

<>人的不安全行为是多种多样的，它不是一个可以用操作规程包括完整的现象。</P><>我国的与安全相关的法律法规都是用鲜血换来的，一个“应”字都是一条人命，一个“宜”字代表着伤者的鲜血，难道只有在操作规程中规定的不符合项才属于不安全行为吗？这样就未免有些狭隘，安全应该是一个包罗万象的交叉性学科，上至天文，下至地理都可以包括进去，那么在安全操作规程中可能包括小行星撞地球这样的不安全状态吗？</P><>所以导致事故的原因就应该是不安全行为或状态，鄙人拙见，大家见谅！</P>[em05][em05][em05][em05]

风萧萧

<>楼上是个高人啊！</P><>佩服佩服！</P>

wsaqy

如果该公司没有明确规定不允许用叉刺退货，那叉车司机就没有责任！这也是符合国家的法律精神的：没有禁止的，就是允许的！