讨论解决：提高安全管理人员待遇--如何考核安全管理工作绩效

lushanbo

ashen001208 发表于 2014-11-20 11:36
思路很好！个人觉得不一定非要本企业的历史数据，可以统计本行业的情况，搞一个行业平均数据也是可行的。

企业数据都没有，何来行业数据？

欢迎继续深入讨论。

wxsunhao

lushanbo 发表于 2014-11-26 16:23
和老板谈涨工资，肯定是要以提高我们的绩效为基础的。不然，凭什么老板给我们涨工资？

一个普遍的问题 ...

企业有许多并不直接创造效益的工作，老板不是傻子，他很清楚哪个岗位需要什么样的实绩。咱们需要做的是如何让老板知道咱的工作的重要性，让老板知道自己在实实在在做工作，而且这个工作对他来说是大有效益的。

deqqqgeqh

lushanbo 发表于 2014-11-26 16:11
一笔销售也不会是一天的成绩，这个月的销售可能是几个月的累计。但是，销售的工资还是按销售情况来考核的 ...

以班次、日、周、月、年为周期进行考核，这个当然是都是可行的，现在说到的只是考核工作中需要注意的一些问题而已。
另外，个人觉得安全工作和销售根本没有可比性，销售签单后，面临最重要的问题是回款，会出现拖欠的情况，但一般都在可控范围内，即使是客户破产，也是个例。但安全工作不一样，核心思想也是讲长远利益，一般情况是前期不断投入，但产出不明显，或者没有产出，也有可能形势更加恶劣。
个人经历，一个中大型机械制造企业，从事故多发到安全平稳，花了四年时间，而这还是有一个前提，就是公司老总知道安全工作不易，并且一直都大力支持，否则，还是干不成的。

deqqqgeqh

随着讨论的深入，发现有一个问题被忽略了，那就是安全工作实质是由谁做出来的，是管理部门，还是业务部门，对于这一份成绩，安全管理部门到底是扮演一个什么样的角色。

lushanbo

deqqqgeqh 发表于 2014-11-27 08:57
随着讨论的深入，发现有一个问题被忽略了，那就是安全工作实质是由谁做出来的，是管理部门，还是业务部门， ...

这个其实就是最后安全管理人员所占比例的问题。

lushanbo

deqqqgeqh 发表于 2014-11-27 08:56
以班次、日、周、月、年为周期进行考核，这个当然是都是可行的，现在说到的只是考核工作中需要注意的一些 ...

我觉得安全更注重的是短期目标，即现在、当前不出事，完成当年指标任务等等，长期目标其实模糊不清。我在某央企工作过11年，中长期规划其实很虚的。
安全和销售可比性确实不大，但是从考核的角度来讲，都是相通的。销售是创造现金流入，是入，安全是减少现金流出，是出。销售的核心是销售额，通过合同金额、回款等各种指标来定量评价，安全的核心是事故，通过事故次数、事故率、事故损失来定量评价。但还都要有很多过程工作要做，这些算是努力，但是从任何企业来讲，重要的是功劳而不是苦劳。

如果销售没有完成销售目标，给老板说工作很辛苦，他会接受吗？
如果安全没有完成年度指标，给老板说工作很辛苦，他会接受吗？

我觉得从开源节流的角度去跟老板沟通，可能会更好点。问题在于如何确定流出的部分。

anquanyiqixue

我说的可能不太中听啊，我是觉得安全员体现价值，一是大事故之后，企业吃了大亏，领导撸了一批，员工也吓了一大跳，接下来几年，才会上上下下重视安全。二是安监局来要来检查了，领导着急了。

当然，最理想的状况还是想日本和西方企业一样，有安全文化的基础，这个还是靠安全人自己努力吧，会叫的孩子有奶吃，安全很重要，这个必须上上下下的灌（洗）输（脑）。

deqqqgeqh

lushanbo 发表于 2014-11-27 11:18
我觉得安全更注重的是短期目标，即现在、当前不出事，完成当年指标任务等等，长期目标其实模糊不清。我在 ...

很有道理，如果有短期就能见效的安全管理方法，很是愿意学习一下。。。

lushanbo

有个车间主任一直不重视安全管理工作，某天，需要提供特种设备资料以及各类检修记录，拒不提供。我忽悠他， 通过台账、定期检修等各类管理工作，可以通过系统全面的检查，及时发现问题，根据检修情况进行针对性的管理，可以发现不足改进设备使用情况，直接的结果就是设备坏的程度轻了，设备坏的少了，其实就是减少了设备的维修费用，从根源上提高了车间主任的收入，于是车间主任、维修组长等眼睛都亮了。我的目的就达到了。
我觉得，对领导、基层管理、员工等，告诉他们通过改进安全管理能提高何种收益是个不错的忽悠方式。

emao0099

lushanbo 发表于 2014-11-27 11:18
我觉得安全更注重的是短期目标，即现在、当前不出事，完成当年指标任务等等，长期目标其实模糊不清。我在 ...

但是如果安全工作都能短期见效的话，就不会这么难搞了！

lushanbo

emao0099 发表于 2014-12-2 11:16
但是如果安全工作都能短期见效的话，就不会这么难搞了！

我觉得不是短期见效,而是见效了不一定是安全管理人员的作用.
假如去年出事故且今年没有出事故，能说100%是安全管理人员的功劳吗，老板可能觉得有没有你今年都不会出事故。这个观念要转变。如果有安全绩效的考核方案，从工作直接到结果的路径清晰的话，我觉得会好很多。现在的问题就是缺乏理论指导，或者说理论一直有，但是从理论到实践的路线不清晰，没有一套成熟的解决方案。
比如这种思路：
1、工作绩效：罗列出各种危险源-〉制定预防控制措施——〉严格管理落实-〉不出罗列出的各类事故。是不是能算是安全管理人员的绩效呢？
2、工作任务量：各种法规标准要求的管理工作清单-〉实施-〉结果或总结考核。
以上工作途径是有安全理论或者法规指导的，也有具体的标准方法，我觉得这应该是安全管理人员工作的指引。但是可能工作量太大，一时无法系统完成。

l8735144

我们是按照OHSAS的标准，将事故分为损失工作日、工作受限、可记录、急救、虚惊、不安全的环境\行为共六个等级。可记录工伤开始往上为严格控制数量的，计入KPI。这个是以发生数量为指标，同时控制Rate。
下面的三种是以Rate为指标，根据海因里希法则，我们鼓励多发现多汇报这些。所以有个rate指标，迫使EHS人员多在现场检查。
其它指标就是培训率、每个等级的风险每年要有个降低比例。高风险不允许存在，中风险逐年降低指标。
再就是法规复合型，不允许有任何政府的处罚等。
最后就是集团有个综合性的检查表，涉及EHS的各方面，总共三百多项。这个的评分要在什么等级。
其它就是环境方面的节能减排、省钱的项目、改善的项目等等

yzx971200

deqqqgeqh 发表于 2014-11-27 08:57
随着讨论的深入，发现有一个问题被忽略了，那就是安全工作实质是由谁做出来的，是管理部门，还是业务部门， ...

不出事就是安全部门管理的好吗？实质上真正安全管理上水平的单位是全员参与，尤其是生产部门领导重视，能整改、培训，安全部门起到的作用并不是最重要的，所以处罚要处罚生产部门，奖励也要重奖生产部门，当然不否认安全部门监督、检查、宣传、培训的作用。

lushanbo

l8735144 发表于 2014-12-4 15:08
我们是按照OHSAS的标准，将事故分为损失工作日、工作受限、可记录、急救、虚惊、不安全的环境\行为共六个等 ...

很感兴趣,能提供具体的内容吗?
4813261@qq.com

zlctzjy

学习这一行，做这一行全是因为喜欢这个。

xiads

要算安全绩效，首先你得问一下安全会带来哪些绩效，安全是一种结果，是一个单位从安全意识、安全投入、包括人员的技能、包括领导的重视程度、包括对待安全的态度，在发生矛盾时候的选择，安全是每个人的责任，安全部门要充当监督、培训指导、提供疑难咨询、提供安全技术支持等主要功能，如果老板把安全的结果全部交给安全部门去做，如果他要衡量安全部门的绩效，老板首先要清楚我在安全上努力做过什么，有时候你觉得安全部门的能量有多大呢？你能推动下级，你能推动同级多少，你能推动上级多少，人财物都是安全管理所需要的，你又能左右多少，老板能理解多少，供你支配多少。安全是包含老板在内的所有的人共同努力的结果，安全必须成为每个人工作时的第一考量，每个人都要从行为上做安全的榜样。只有这样才能有安全业绩的提升，试问老板，一个人的生命值多少钱？安全所做工作的核心就是预防，那安全做的工作到底预防了多少人免遭伤害，一个事故，可能会毁掉一个企业，你的企业值多少钱？因此，我个人认为，干安全是一项慢功夫，安全又是一项硬功夫，没有一把可以衡量的尺子，只要老板心中有安全，能看到安全管理人员的努力和作用，安全人员的待遇，老板已经替你算完了。

zhoumin200

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lyzhenglong

安全之能给别人奖励，给自己奖励就说，你是专职的，干这个的，还要额外奖励

lyzhenglong

安全之能给别人奖励，给自己奖励就说，你是专职的，还要额外奖励

dalong158

看的是考核的指标是否符合实际情况，再者有没有按制度执行。